histoirémilitaria2
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

histoirémilitaria2

Attention, ce forum est inactif, il permet juste de visualiser et de sauvegarder les dossiers à thèmes faits par nos membres sur le forum actif suivant http://lagrandeguerre.1fr1.net
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le deal à ne pas rater :
Retour en stock du coffret Pokémon Zénith Suprême – ...
Voir le deal

 

 Le fusil Lebel

Aller en bas 
AuteurMessage
Admin
Admin



Messages : 3568
Date d'inscription : 18/02/2008

Le fusil Lebel Empty
MessageSujet: Le fusil Lebel   Le fusil Lebel Icon_minitimeJeu 30 Mar - 1:17

dossier de digo

Bonjour,
Je vous propose l'ouverture d'un post en trois parties consacré au fusil Lebel modèle 1886.
1) Pourquoi avoir adopté et fabriqué le fusil Lebel
2) L'utilisation au combat et l'évolution de l'arme
3) Description illustrée d'un fusil Lebel de 1890

Le fusil Lebel Aul-5610
Revenir en haut Aller en bas
https://histoiremilitaria2.1fr1.net
Admin
Admin



Messages : 3568
Date d'inscription : 18/02/2008

Le fusil Lebel Empty
MessageSujet: e   Le fusil Lebel Icon_minitimeJeu 30 Mar - 1:20

Moins de 20 ans après l’adoption de fusil Chassepot à culasse mobile et cartouche papier, 10 ans la mise en service du fusil Gras à cartouche métallique de 11 mm, l’armée française, comme son homologue allemand, travaille à la mise au point d’un fusil à répétition.En effet en 1877, la bataille de Plevna force la décision des sceptiques : Quelques Turcs solidement retranchés, et surtout armés de carabines Winchester, déciment les masses Russes par un feu roulant ouvert à courte portée. La marine est , comme souvent depuis quelques années, précurseur en adoptant en 1878 la transformation proposée par Kropatschek (chevalier autrichien, commandant de l'Ecole des cadets d'artillerie de Vienne). Il est vrai qu'elle est motivée par la menace d'une nouvelle arme, la torpille contre laquelle elle pense pouvoir lutter par l'utilisation de fusils à répétition.
Le fusil Lebel 10960310
Dans ce système, le magasin est tubulaire, situé sous le canon, avec un long ressort à boudin. Il est approvisionné obligatoirement cartouche par cartouche : culasse ouverte, auget transporteur abaissé. La dernière cartouche est placée dans l’auget. La première du magasin est retenue en bas par la griffe d’arrêt qui est relevée. Pour l’armement, la culasse doit être vivement tirée en arrière, le butoir de relèvement de l'auget transporteur est frappé par la tête mobile, l'auget se relève, et la cartouche qui s'y trouve est en place en face de la chambre. La griffe d'arrêt est abaissée et la première cartouche du magasin, retenue en haut pas le bec d'auget, et passée en bas par dessus la griffe. La fermeture du verrou permet d’introduire dans la chambre. L’auget est à ce moment poussé vers le bas par la culasse mobile, s'abaisse et la cartouche suivante du magasin passe dans l'auget. La cartouche suivante est arrêtée en bas par la griffe d'arrêt de cartouche. Pour le tir en coup par coup, un levier sélecteur de répétition permet de bloquer l'auget en position haute et de conserver le magasin rempli. Le tir s'effectue alors comme un fusil à un coup.
Le fusil Lebel Pagesl10
Il est d’emblée évident que les inconvénient sont de plusieurs ordres :
Le système est à l’évidence beaucoup plus compliqué qu’un ressort élévateur agissant sur un magasin de cartouches disposées verticalement. Les  nombreuses pièces qui le compose sont délicates et coûteuses à usiner puis à ajuster. La fabrication est ainsi assurée à Steyr en Autriche, notre industrie armurière n'étant pas alors capable d'en assurer la fabrication. Cette complexité est forcément synonyme de fragilité dans des conditions extrêmes de combat.
Le mécanisme Le tir à répétition est très rapide certes, mais le chargement du magasin est long. La longueur du fût conditionne la contenance du magasin. L’école normale de tir de Châlons préconisait pourtant à l’époque une arme à chargeur de type «Mannlicher».
Le fusil Lebel Safari10
Le ministère de la guerre va suivre. En effet, il est devenu impératif de remplacer le fusil Gras modèle 1874 à un coup, dépassé par l'apparition du nouveau modèle allemand de Mauser à répétition. À sa tête le général Boulanger impose un point populiste : prônant une politique revancharde à l'égard de l'Allemagne, il exige que le nouveau fusil d'infanterie destiné à équiper l'ensemble des troupes soit prêt dès le 1° mai, ne laissant donc que cinq mois à nos ingénieurs d'armement pour y arriver. En fait, depuis 1883 une commission d'armement, présidée par le général Tramond, planche sur le sujet  et ses travaux sont bien avancés, le fusil modèle 1885, lui même dérivé du Kropatschek de marine, est en bonne place mais l'invention de la poudre sans fumée par l'ingénieur  Paul Vieille en 1886 bouleversa ses plans. Les fusils mle 1884 et 1885 utilisent encore la cartouche de 11 mm du fusil Gras à poudre noire avec tous ses inconvénients : encrassement, nuages de fumée révélant les positions, calibre important. En 1884, la mise au point par l'ingénieur Vieille d’une nouvelle poudre à base de nitrocellulose «étiquetée B», pratiquement sans fumée et sans résidus, apporte la solution et accélère le mouvement. Le tir n'occasionne plus de nuages de fumée, la trajectoire des projectiles est plus tendue, améliorant la précision, enfin, il est possible de réduire notablement le calibre ce qui permettra au combattant d'emporter plus de cartouches pour un même volume.
Le fusil Lebel E6fecb10
Devant l'urgence les autorités militaires décident d'adapter le fusil 1885 déjà bien au point. D'autres systèmes prometteurs, comme celui du commandant Louis d'Audeteau, n'auront pas le temps d'être mis en concurrence.
Le fusil Lebel 665x6610
Une nouvelle cartouche chargée à la poudre «B» est crée en prenant pour base le culot de la cartouche du Gras et une balle au calibre de 8 mm. L'étui de la nouvelle cartouche de 8 mm fut mis au point par le colonel Gras et le capitaine Desaleux de façon à fonctionner correctement avec l'ancien auget-transporteur. La forme tronconique très particulière de cette munition compliquera énormément les tentatives ultérieures de développement d'armes automatiques (fusil mitrailleur Chauchat et fusils semi automatique FSA). Seul le génial Berthier, modeste chef de bureau des chemins de fer algériens, arrivera à élaborer quelques années plus tard un système d'armes portatives utilisable au combat. La balle « M » réminiscence de la balle de mitrailleuse de Reffye de 1870, chemisée en maillechort et a bout plat, fut mise au point par le lieutenant-colonel Nicolas Lebel directeur de l'École normale de tir.
Le fusil Lebel Safari12
Nicolas Lebel va donner son nom au fusil modèle 1886 dont l'adoption officielle date du 1er mai 1887. la culasse mobile à doubles tenons est l’oeuvre du colonel Bonnet.
Le fusil Lebel Safari11
Le fusil Lebel Safari13
Le colonel Gras et surtout les contrôleurs d'armes Albert Close et Louis Verdin, à Châtellerault sont responsables de l'architecture détaillée de l'arme et de son usinage. Le lieutenant-colonel Lebel insistait toujours de son vivant pour dire qu'il s'agissait d'une création collective qui devait surtout au colonel Gras. La mise en route des fabrications industrielles nécessite l'achat de machines-outils performantes, notamment aux Etats-Unis. Elle est confiée aux trois grandes manufactures d'État : Châtellerault, Saint Étienne et Tulle. Très heureusement l'idée hautement saugrenue du Général Boulanger de confier la fabrication d'un fusil à chacun des 30 000 armuriers de France n'est pas retenue... À la cadence effréné de cinq fusils à la minute, plus de deux millions de fusils Lebel sont ainsi produits avant la 1ere Guerre Mondiale au prix de 43 francs l’unité. Toutes les pièces sont marquées au même numéro, mais, innovation à l'époque, sont parfaitement interchangeables facilitant par la même l'entretien et la logistique. La finition est superbe, à l'intérieur comme à l'extérieur de l'arme : la ligne, le bronzage et la qualité du noyer sont magnifiques. Le fusil Lebel est fiable et robuste, ses qualités balistiques sont (et restent encore) de premier ordre.
Le fusil Lebel 1890-810

Le fusil Lebel 220px-10
Le fusil Lebel Bonnet10
Le fusil Lebel Paul_v10

LE FUSIL LEBEL (sur l'air de la Vie Parisienne d'Offenbach - acte 21)

C'est le joujou dont notre armée
Est si fière pour l'avenir.
De notre Patrie alarmée,
C'est l'espoir pour vaincre ou mourir!
L'Europe entière le convoite;
Il met tout le globe aux aguets!
Peu nous importe qu'on l'exploite,
Poudre et fusil sont nos secrets.
Le Lebel dégotte le fusil Gras, (bis)
Mais pour en armer tes soldats,
Guillaume tu te fouilleras! (bis)
 Il est loin le temps des alarmes
Où nous subissions les affronts,
En refoulant du poing nos larmes,
En baissant humblement nos fronts.
Nous avons le fusil, la poudre,
Des hommes tant qu'il en faudra,
Et, ma foi, s'il faut en découdre,
Gare à qui nous attaquera
Le Lebel dégotte le fusil Gras, (bis)
Mais pour en armer tes soldats,
Guillaume tu te fouilleras! (bis)
 En vain les espions tenaces
Sèment chez nous l'argent et l'or,
Que nous prirent vos mains rapaces,
Le secret reste nôtre encor.
Si le Chassepot fit merveille,
Le Lebel frappera bien mieux,
Sans bruit qui prévienne l'oreille,
Sûr comme la foudre des cieux
Le Lebel dégotte le fusil Gras (bis)
Mais pour en armer,tes soldats,
Guillaume, tu te fouilleras! (bis)
Renforcez vos hautes murailles,
Doublez d'acier trempé vos forts,
Quand viendra l'heure des batailles,
Vous compterez alors vos morts.
Nous avons suivi votre exemple,
Nous avons, selon votre loi,
A la Force construit un Temple,
La Force primera le Droit!
Le Lebel dégotte le fusil, Gras, (bis)
Mais pour.armer tes soldats,
Guillaume, tu te fouilleras (bis)
Revenir en haut Aller en bas
https://histoiremilitaria2.1fr1.net
Admin
Admin



Messages : 3568
Date d'inscription : 18/02/2008

Le fusil Lebel Empty
MessageSujet: e   Le fusil Lebel Icon_minitimeJeu 30 Mar - 1:32

Les premières modifications sont apportées en 1893. Elles consistent en l’adjonction d’un tampon masque destiné à protéger le tireur contre les crachements de gaz dus à une cartouche défectueuse, et aux modifications du manchon de culasse mobile et de la hausse, d'où l'appellation réglementaire du fusil Lebel : « Fusil Mle 1886M93 ».
Le fusil Lebel 931010

En 1898, Le Capitaine Désaleux, balisticien de premier plan, crée une balle entièrement en cuivre à 90/10, façonnée au tour, pesant 12,8 g, conçue comme un projectile d’artillerie. La bourre est supprimée, l’étanchéité assurée par du vernis. La propulsion est assurée par 3 g de poudre BN-3F. La vitesse initiale passe de 638 à 701 m/s, la flèche à 600 mètres réduite de 2,41 à 1,43 m, à 300 mètres de 0,39 à 0,28 m. Les propriétés balistiques de cette cartouche surprennent actuellement toujours....
Le fusil Lebel Safari14
La hausse reste relativement fragile et de faibles dimensions assortie d'un guidon trop fin, trop bas et non dérivable. Néanmoins le fusil Lebel pourra être équipé sans modifications d'une lunette de tir réglementaire ( APX Mle 1916, Mle1917 et Mle1921) permettant le tir de précision jusqu'à 800 mètres.

http://armesfrancaises.free.fr/FR%20Mle%201886%20M93%20sniper.html

Le Lebel connut malheureusement son baptême du feu à l’occasion de la répression de grèves ouvrières dans le Nord, notamment lors de la fusillade de Fourmies le 1er mai 1891(neuf morts parmi les manifestants). On peut lire dans l’Illustration du 9 mai : « C'est le fusil Lebel qui vient d'entrer en scène pour la première fois… Il ressort de ce nouveau fait à l'actif de la balle Lebel qu'elle peut très certainement traverser trois ou quatre personnes à la suite les uns des autres et les tuer. »
Le fusil Lebel 1891_910
Le fusil Lebel fut bien sur employé dans les colonies françaises d'Afrique.  Son utilisation fut décisive en 1902 dans le combat de Tit contre les Touaregs dépourvus d'armes à répétition. Il servit lors de la révolte des Boxers en Chine, en 1900-1901.
En août 1914, alors que la production avait cessé depuis 1904, on recense 2 880 000 fusils Lebel, dont 300 000 usagés ou complètement inutilisables. Le plan de mobilisation n’a pas prévu la fabrication, pendant le temps de guerre, de ce fusil mais seulement de ses pièces de rechange. Pourtant, dès septembre 1914, il faut puiser dans les dépôts. En novembre et décembre 1914, 6 000 fusils reviennent chaque jour pour recevoir des réparations ; la perte mensuelle s'élève à plus de 40000, on rapatrie en catastrophe 100 000 armes équipant les troupes en Afrique. Ainsi, si dans les premiers mois de la Grande Guerre, le fusil Lebel 1886 M 93 constitue l’armement de base de l'infanterie française , il est progressivement remplacé par les fusils du système Berthier à 3 coups (dans sa version «canne à pêche», c’est actuellement l’arme préférée des gangs de Marseille, de ce fait elle est en catégorie C) à chargeur de type Mannlicher. Le fusil Lebel voulu cranement par le général Boulanger restera cependant l'arme symbolique de l'infanterie française pendant  la Grande Guerre de 1914-1918. Il subira les affres de la guerre de tranchée, la boue, le feu de l'artillerie, le souffle des obus :
Le fusil Lebel Safari15
Le fusil Lebel 31601410
Le fusil Lebel 10441310

Il faudra attendre 20 ans pour que soit adopté une arme «moderne» adoptant le système Mauser mis en service 40 ans plus tôt en Allemagne. C'est le fusil MAS 1936 à magasin de 5 coups de type Mauser à pile imbriquée en calibre 7,5 mm (7,5 x 54). Après le "trop, trop tôt", c'est le règne du "trop peu, trop tard". La production étant insuffisante, le fusil Lebel subit au passage un dernier avatar réduisant sa longueur à 95 cm via la réduction du magasin tubulaire à 3 cartouches (modèle 1886-M93-R35). La finition phosphatée finira de vulgarisée l’engin... Quelques années auparavant en 1927, une petite production (quelques centaines) de Lebel modifiés au système Mauser en calibre 7,5 x 58 modèle 1924 avait été lançée, puis raisonnablement suspendue du fait d'un coût prohibitif.
Le fusil Lebel Safari16
Le fusil Lebel Img00610
Les armes fabriquées avant 1900 (il me semble que la fabrication a été interrompue au delà) subissent de nombreux passages en manufacture, notamment à Tulle ou Paris (MAP) comme pendant la révolution, pour révision, reconditionnement et recannonage jusqu'en 1937. En 1932, est adoptée la "Balle 32N" et nombre de Lebel et Berthier sont réalésés et frappés "N" sur le tonnerre. Nombres d’exemplaires sont livrés à la Grèce, aux républicains espagnols, plus tard aux harkis. D’autres sont capturés par l’armée allemande en 1940, et frappés du «coucou à roulette» équipant les troupes de seconde ou troisième ligne.
Aussi les exemplaires «non N» qui sont restés dans leur finition d’origine, en bon état, possédant toutes leurs pièces à la numérotation initiale sont finalement rares.
Revenir en haut Aller en bas
https://histoiremilitaria2.1fr1.net
Admin
Admin



Messages : 3568
Date d'inscription : 18/02/2008

Le fusil Lebel Empty
MessageSujet: e   Le fusil Lebel Icon_minitimeJeu 30 Mar - 1:44

Le fusil "Lebel" modèle 1886 M 93
L'arme mesure au total 1,307 mètre (1,820 mètre avec sa baïonnette), son canon 800 mm, le calibre est le 8x50 R Lebel, elle pèse 4,180 kg (4,415 kg approvisionné à 8 coups) est est équipée d'une épée baïonnette à lame quadrangulaire. Elle adopte le système à répétition Kropascheh à magasin tubulaire de 8 cartouches en ligne sous le canon permettant un tir de 21 coups en 1 minute 34 (essais de Mont-Valérien). Mais au final le rythme de tir "dans la vraie vie" est inférieur à celui d'un Mauser modèle 1898 ou autre Lee Enfield ou Springfield, et à peine supérieur à celui d'un fusil Gras.
Le modèle ci dessous est équipé de la bretelle modèle 1889, en vache noircie cirée d'une longueur de 930 mm, percée de 3 trous pour l'ardillon de la demi-boucle de réglage en laiton. L'extrémité est pourvue d'une boutonnière à boutons en cuivre pour la grenadière du fusil.
Le fusil Lebel _tem1910
Le canon est bronzé, rayé de 4 rayures tournant de droite à gauche.
Le fusil Lebel Safari17
Il porte les indications d'année et de manufacture de fabrication (MAS pour St Étienne, MAT pour Tulle, MAC pour Châtellerault)
Le fusil Lebel 18901110
Les initiales du fournisseur de l'acier du canon, du directeur de manufacture, du contrôleur principal de l'arme finie, les poinçons d'épreuve (E).
Deux tenons venus de forge sont présents à l'extrémité du canon pour la baïonnette :
Le fusil Lebel _tem1911
Le fusil Lebel Safari18

La hausse comporte 2 planchettes graduées avec un pied à griffes soudé sur le canon. Elle peut être utilisée pour des distances de moins de 250 mètres à 2400 mètres.
Le fusil Lebel Hausse10
Le fusil Lebel _tem1913
Le fusil Lebel _tem1912


La boîte de culasse est bronzée. Elle présente le logement de culasse à sa partie supérieure, celui des mécanismes de répétition et de détente à sa partie inférieure, avec le bouton quadrillé d'arrêt de répétition à droite.
La partie gauche porte les marquages de manufacture et de modèle.
Le fusil Lebel Safari19
Le fusil Lebel _tem1914
La culasse mobile en acier poli comprend une tête mobile, un cylindre avec le levier d'armement, le percuteur avec son ressort à boudin, un chien avec manchon en T.
Le fusil Lebel Safari23
Le fusil Lebel Safari22
Le fusil Lebel Safari20
Le fusil Lebel Safari24
Le fusil Lebel Safari21
Le fusil Lebel _tem1915


La monture en bois de noyer est en 2 pièces, toutes deux matriculées (lettre anglaise de série simple ou double (A, B ou C pour Châtellerault, F, G, H, K, L, M, N, P ou Q pour St-Etienne et R, S ou T pour Tulle) et un numéro de 1 à 100 000, fût et crosse (pièce très très recherchée actuellement). La crosse porte les marquages d'année et de moi de fabrication, ici juin 1890, et les lettres MA. Dans le fût se trouve le magasin de l'arme (contenant un tube arrêt de piston, un ressort de magasin et un piston).
Le fusil Lebel Aperau11
Le fusil Lebel Aperau10
Le fusil Lebel _tem1916


Embouchoir à quillon et grenadière sont bronzés. La plaque de couche peut comporter la marque du corps d'affectation.
Le fusil Lebel Safari25

L'arme est d'une élégance et d'une qualité de fabrication inégalées à ce jour (à mon humble avis).
Le fusil Lebel Lebel-10


... et comme vous l'avez certainement constaté, le modèle qui illustre ce post n'a jamais été au combat !
Le fusil Lebel 672


Dernière édition par Admin le Jeu 30 Mar - 1:54, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
https://histoiremilitaria2.1fr1.net
Admin
Admin



Messages : 3568
Date d'inscription : 18/02/2008

Le fusil Lebel Empty
MessageSujet: e   Le fusil Lebel Icon_minitimeJeu 30 Mar - 1:46

Je n'ai pas trouvé de photos de Nicolas Lebel.
En ce qui concerne sa biographie avant et après la présidence de commission qui amènera à l'adoption du fusil modèle 1886 :

Nicolas Lebel est né le 18 août 1838, à Saint-Mihiel, dans la Meuse. Son origine sociale aisée lui a permis de suivre des études et d’obtenir son baccalauréat. Intéressé par la carrière militaire, il intègre l’École Spéciale Militaire de Saint-Cyr en 1855 (promotion « Du Prince Impérial », 1855-57). En 1857, il rejoint le 58e régiment d’infanterie de ligne avec le grade de sous-lieutenant. Il reste dans ce corps de troupe pendant plus de dix années consécutive et la guerre de 1870 le trouve toujours au 58e de Ligne, comme capitaine et commandant de compagnie. Il combat avec courage mais, le 1er septembre, il subit le sort de toute l’armée de Sedan et part en captivité en Allemagne.
Libéré après le traité de Francfort, le capitaine Lebel retrouve un commandement au 66e de Ligne (Tours). Il y vit les années de réorganisation de l’armée française et d’intense réflexion, après le choc qu’a été la défaite de 1870-71. C’est avec sa nomination au grade de chef de bataillon (en 1876) que sa carrière jusqu’alors très classique, prend un tournant important. Devenu chef d’un cours de tir peu après sa promotion, il se passionne en effet pour l’armement d’infanterie. Ses compétences en la matière sont vite reconnues et Lebel se taille une grande notoriété dans une armée avide d’innovations et soucieuse de mettre en valeur ses talents. En 1883, le ministre de la Guerre (le général Thibaudin) lui confie la direction d’une commission de réflexion sur le fusil du fantassin....
...Après le succès que représente l’adoption de « son » fusil, Nicolas Lebel est nommé colonel le 13 janvier 1887. Il devient ainsi chef de corps du 120ème régiment de Ligne, alors en garnison à Sedan. Mais cette vie ne devait pas durer. En 1890, Lebel obtient sa mise à la retraite pour raisons de santé. Atteint d’une grave maladie cardiaque, il ne pouvait plus assumer ses responsabilités.
Redevenu civil, il est nommé inspecteur du Trésor et obtient un poste dans la ville de Vitré. Mais la maladie ne lui permet pas de faire ses preuves dans ses nouvelles fonctions, puisqu’il décède à Vitré le 6 mai 1891. Il était commandeur dans l’Ordre National de la Légion d’Honneur.




La bibliographie :
Gazette des armes de novembre 1973, Pierre Lorain "la génèse du fusil Lebel"
Les armes à feu modèles réglementaires, collection J. Boudriot, PP. Lorain et R. Marquiset
les excellents sites :
http://armesfrancaises.free.fr/sommaire.html
http://www.memoiredelagrandeguerre.com
http://www.musee-armee.fr
http://www.armeetpassion.com/8%20lebel.html
L'infanterie en un volume, Manuel d'instruction militaire - Librairie Chapelot - 1914
et pour ceux qui se posent des questions sur le tir : http://rosalielebel75.franceserv.com/lebel-tir.html
Revenir en haut Aller en bas
https://histoiremilitaria2.1fr1.net
Admin
Admin



Messages : 3568
Date d'inscription : 18/02/2008

Le fusil Lebel Empty
MessageSujet: e   Le fusil Lebel Icon_minitimeJeu 30 Mar - 1:53

un fusil modèle 1885 (en fait un 1874/1885) pour une comparaison et une liaison entre le Gras et le Lebel (collec. MIMIESPASDAQUI)
Il est intéressant de noter que cette arme, prototype en 11 mm du Lebel, a été reçue en Février 1887 et a été fabriquée à partir d'un fusil Gras.
la plupart de ces armes ont fini en Russie puis en Espagne, puis aux USA !
Le fusil Lebel Img_2910

Le fusil Lebel Img_2911

Le fusil Lebel Img_2912

Le fusil Lebel Img_2913






voici un Lebel fabriqué par la Manufacture d'armes de St Etienne en 1889. A noter que le boitier, probablement piqué au niveau du côté gauche, a été partiellement resurfacé avant rebronzage général. Difficile de savoir si c'est d'époque (collec. asiate)
Le fusil Lebel 26423510
Le fusil Lebel 27640810
Le fusil Lebel 35799210
Le fusil Lebel 72546910



voici un Lebel recanonné par la Manufacture d'Armes de Tulle en 1915.(collec. asiate)
A noter que l'un et l'autre des Lebels présentés n'ont pas été modifiés pour la balle N. Pour ma part, je suis convaincu d'une partie du parc subsistant en 1939-40 n'avait pas été converti pour la balle N, on en trouve trop facilement pour que ça soit des armes récupérées à titre perso durant la Grande Guerre.
Le fusil Lebel 1195

Le fusil Lebel 2164

Le fusil Lebel 3128

Le fusil Lebel 4118

Le fusil Lebel 591

Pour revenir sur la question du reconditionnement des Lebels, voici ce que l'on trouve sur la page du musée des Invalides consacrée à cette arme :
"La production du fusil Lebel a cessé en 1904 .../... on estime qu'il existe, en 1914, 2 880 000 pièces en service, dont 300 000 sont fortement usagées, voire inutilisables .../... les plans de guerre n'ont pas prévu la remise en fabrication du fusil Lebel, mais seulement de ses pièces de rechange. Dès septembre 1914, il faut cependant puiser dans les dépôts. En novembre et en décembre 1914, 6 000 fusils reviennent chaque jour pour être réparés. Le nombre de Lebel mis hors d'usage s'élève à plus de 40 000 par mois."
Pas de quoi être surpris par le fait que l'immense majorité de ceux que l'on croise en bon état présentent des traces de reconditionnement..


Un lebel 1886 non modifié 93...numéro: 86....(collec. diable noir)
Le fusil Lebel Lebel210
Le fusil Lebel Lebel110
Le fusil Lebel Lebel310
Le fusil Lebel Lebel510
Le fusil Lebel Lebel410
Le fusil Lebel Lebel211


Lebel fabrication 1902 non numéroté de Union Sportive de Tir Français
non modifié N (collec. Nash Quad)
Le fusil Lebel 100_6212


Lebel daté 1915, non neutralisé, et tout au même numéro (collec. crapouillot59)
recanonné en 1915 parce qu'il n'y a pas eu de fabrication au dela de 1904, c'est sur, et encore, le rythme a du fléchir au dela de 1899 ce qui fait quand même une douzaine d'années de 1887 à 1899...
Le fusil Lebel 2165
Le fusil Lebel 3129
Le fusil Lebel 4119
Le fusil Lebel 592
Le fusil Lebel 673


Une petite photo (collec. digo)
Le fusil Lebel 1198


autre exemplaire (collec Mathurin)
Le fusil Lebel 214010

Le fusil Lebel 399

Le fusil Lebel 498


collec. ZOUAVE9
Le fusil Lebel 1174


Un lebel monté avec une lunette APX16 (collec. verd1)
Le fusil Lebel 1048


autre Lebel (collec. HELIX)
Le fusil Lebel 214210

Le fusil Lebel 4100

Le fusil Lebel 578

Le fusil Lebel 666

Le fusil Lebel 753

Le fusil Lebel 850


petite série de Lebel, des trois manufactures différentes, dont un reconditionné dans les années 20 (collec. ZOUAVE9)
Le fusil Lebel 33wbmf10

Le fusil Lebel 16c57jr

Le fusil Lebel 5koqhk

Le fusil Lebel 2vsi5gx

Le fusil Lebel Hu2ku8

Le fusil Lebel Rclrhc

Le fusil Lebel 21catck

Le fusil Lebel 6gk8qu

Le fusil Lebel 1yse9

Le fusil Lebel Rhu8n7

Le fusil Lebel Bhm64x

Le fusil Lebel V3mvrt

Le fusil Lebel V6kdhd


autre exemplaire présenté avec un tromblon VB. (collec. adjudant1)
Le fusil Lebel Img_5630
Le fusil Lebel Img_5631
Le fusil Lebel Img_5632
Le fusil Lebel Img_5633
Le fusil Lebel Img_5634
Le fusil Lebel Img_5635
Le fusil Lebel Img_5636
Le fusil Lebel Img_5710
Le fusil Lebel Img_5711
Le fusil Lebel Img_5712
Le fusil Lebel Img_5713
Le fusil Lebel Img_5714



Dernière édition par Admin le Jeu 30 Mar - 2:40, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
https://histoiremilitaria2.1fr1.net
Admin
Admin



Messages : 3568
Date d'inscription : 18/02/2008

Le fusil Lebel Empty
MessageSujet: e   Le fusil Lebel Icon_minitimeJeu 30 Mar - 2:01

quelques informations sur la bretelle du fusil Lebel

post de bothrops atrox

voici, peut-être, la réponse :

Le fusil Lebel F684_h10
Le fusil Lebel F685_h10

La description du 15 mars 1879 à laquelle il est fait référence :

Le fusil Lebel Page_010
Le fusil Lebel Page_110


Post de Spandau1905

Quelques bretelles pour le fusil lebel :

Le fusil Lebel 903670IMG0102
Le fusil Lebel 450295IMG0104
Le fusil Lebel 584157IMG0101
Le fusil Lebel 420874IMG0100
Le fusil Lebel 333058IMG0099
Le fusil Lebel 483902IMG0105
Le fusil Lebel 372265IMG0106
Le fusil Lebel 882803IMG0116
Le fusil Lebel 467062IMG0121
Le fusil Lebel 504877IMG0119
Le fusil Lebel 183360IMG0107
Le fusil Lebel 569974IMG0108
Le fusil Lebel 442184IMG0109

Post de furiafrancese

Le fusil Lebel Bret_110

Post de r5georgius

Le fusil Lebel P1010910

Le fusil Lebel P1010911


Dernière édition par Admin le Jeu 30 Mar - 2:18, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
https://histoiremilitaria2.1fr1.net
Admin
Admin



Messages : 3568
Date d'inscription : 18/02/2008

Le fusil Lebel Empty
MessageSujet: e   Le fusil Lebel Icon_minitimeJeu 30 Mar - 2:11

Post de Ben421

Je suis allé faire un tour sur quelques forums de tireurs aux armes réglementaires et voici les infos concernant les chiffres de production et les numéros de série que j'ai récoltés sur le forum TIR et COLLECTION Armes Règlementaires (voir aussi l'excellent forum gunboards pour les anglophones) :


Pour Tulle
1887-1888 : R
1888-1889 : S
1890 :T, RS
1891 : RS
1892-1893 : RT
1894-1895? : ST
1895-1904? : TS
1914-1920 : TS, TR, SR
total théorique de 886100 pour Tulle.


Pour Saint-Etienne :
1887 : 73 200 (F1-F73200)
1888 : 198 156 ou 198 630 (F73201-G-H71356 ou H71830)
1889 : 388 088 ou 383 131 (H71357-J-K-L-M59444 ou H71831-M54961)
1890 : 426 000 (M57203-N-P-Q-FG83202)
1891 : 160 000 (FG83203-FH-FJ43202)
1892 : 105 000 (FJ43203-FK48202)
1893 : 70 000 (FK48203-FL18202)
1894 : 30 000 (FL18203-FL48202)
1895 : 14 000 (FL48203-FL62202)
1896 : 6 700 (FL62203-FL68902)
1897 : 6 970 (FL68903-FL75872)
1898 : 12 434 (FL75873-FL88306)
1899 : 12 160 (FL88307-FM466)
1900 : 15 491 (FM466-FM15957)
1900-1904 : production inconnue

Pour Châtellerault :
1887 : 58 500 (A1-A58500)
1888 : 146 200 (A58501-B-à C4700)
1889 : 245 300 (C4701-D-E49700)
1890 : 286 850 (E49701-AB-AC-AD36550)
1891 : 115 000 (AD36551-AE51550)
1892 : 54 910 (AE51551-BC6460)
1893-1902 : environ 70 000 exemplaires (BC6461-BC760XX)
Revenir en haut Aller en bas
https://histoiremilitaria2.1fr1.net
Contenu sponsorisé





Le fusil Lebel Empty
MessageSujet: Re: Le fusil Lebel   Le fusil Lebel Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Le fusil Lebel
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Les accessoires du fusil Lebel
» Carnet de tir au fusil Lebel 1886 année 1898/1899
» La lunette de Lebel APX17
» La lunette de Lebel APX15
» la baïonnette Lebel m1886

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
histoirémilitaria2 :: le militaria :: le militaria français :: armes et accessoires, armes blanches, munitions etc. :: fusils, armes de poing, accessoires-
Sauter vers: